RonaVorona Наверное, потому что оба зло)) Ну, Саруман-то не изначально переметнулся на сторону Зла. Он же был одним из истари, мудрейшим из магов, посланных в Средиземье.
RonaVorona Ну на момент действия он же уже злой)). Или есть приквелы? Нууу, не приквелы, конечно, но в обрывках истории о Средиземье о них говорится. Я более подробно об истари узнал из книги писем Толкина. Магов (истари) в Средиземье послали валары (местные боги или даже высшие духи, потому что бог у них один - Эру Илуватар), так как сами они эту землю покинули и пребывают сейчас в Валиноре, куда и уплывают все эльфы. Всего магов было 5: Саруман Белый, Гэндальф Серый, Радагаст Карий и два... кхем... Голубых) Двое последних направились на восток, в сторону Харада. Больше о них ничего не известно. Либо они подверглись влиянию зла, либо сгинули. То есть, изначально все истари были призваны служить Свету, и помогать свободным народам Средиземья в борьбе против Зла. Саурон имеет некоторое отношения к валарам. Он ещё чуть ниже их рангом; был прислужником одного из них - Мелькора (Моргота). После заточения того за гранью мира, долгое время старался вернуть его, но в итоге решил, а почему бы и самому не занять его место? В Средиземье ему нет равных, но истари могли дать ему отпор. В итоге только Гэндальф следовал изначально назначенному пути. Потому-то после схватки с Барлогом он был возвращён в мир и наделён большей властью (отсюда и его цвет - Белый - самая высокая ступень). Радагаст Карий был вообще далёк от всех этих дел. Он больше был ближе к природе и редко появлялся на людях. Саруман, углубившись в изучение Зла, в итоге подпал под его влияние. Однако он и правда думал, что Кольцо за столь долгие годы было унесено течением Андуина в море. А когда оно обнаружилось, тут и Саруман показал своё истинное лицо. Но он же хотел не к Саурону присоединиться, а использовать Кольцо в собственных целях - устроить с его помощью давно нарушенный порядок в мире, явно не осознавая, что это будет равносильно порабощению. Ещё вроде Толкин писал, что у истари нет пола. Они просто духи в образе старцев. А вообще, это надо будет поискать в письмах. P.S.: Ой-ёй! Этот авик я не специально поставил!
Вау! Спасибо за такой подробный рассказ . Мне кажется, в кино многое упростили. В смысле, не очень акцентируется внимание на том, что кольцо играет на стремлении к власти, на желании что-то изменить, а не просто является символом и воплощением зла))). Но с другой стороны - разговоры лишние и впрямь могли динамику снизить. Наверное, во всем этом компромисс нужен).
RonaVorona не очень акцентируется внимание на том, что кольцо играет на стремлении к власти, на желании что-то изменить, а не просто является символом и воплощением зла))) Там есть несколько моментов. Например, в самом начале, когда Фродо предлагает Гэндальфу взять Кольцо. Гэндальф с ужасом в голосе восклицает "Нет!", а потом говорит, что-то вроде того, что возьми он Кольцо себе, то через него оно обретёт огромную силу и все его деяния, изначально сотворённые из хороших побуждений, выйдут всем в итоге боком. Затем на Совете у Элронда поднимает эту тему Боромир. Он говорит: "Давайте используем его против Врага". На самом деле, там вырезан кусок из этой сцены, но он есть в режиссёрской версии. Боромир подходит к Кольцу и протягивает к нему руку, тут вскакивает Гэндальф и начинает произносить заклинание на чёрном наречии. Тени сгущаются, голос его как гром. Таким образом показывается, что невозможно это Кольцо использовать против его создателя. И с Галадриэль то же самое - она была бы королевой, не тёмной, но великой и могущественной, все бы её любили и боялись. Игра на контрастах, - чтобы ты ни делал с помощью Кольца, добра от этого ты не получишь.
-
-
28.01.2011 в 19:57Наверное, потому что оба зло))
Ну, Саруман-то не изначально переметнулся на сторону Зла. Он же был одним из истари, мудрейшим из магов, посланных в Средиземье.
-
-
29.01.2011 в 10:54Ну на момент действия он же уже злой)). Или есть приквелы?
-
-
29.01.2011 в 11:31Ну на момент действия он же уже злой)). Или есть приквелы?
Нууу, не приквелы, конечно, но в обрывках истории о Средиземье о них говорится. Я более подробно об истари узнал из книги писем Толкина. Магов (истари) в Средиземье послали валары (местные боги или даже высшие духи, потому что бог у них один - Эру Илуватар), так как сами они эту землю покинули и пребывают сейчас в Валиноре, куда и уплывают все эльфы. Всего магов было 5: Саруман Белый, Гэндальф Серый, Радагаст Карий и два... кхем... Голубых) Двое последних направились на восток, в сторону Харада. Больше о них ничего не известно. Либо они подверглись влиянию зла, либо сгинули. То есть, изначально все истари были призваны служить Свету, и помогать свободным народам Средиземья в борьбе против Зла. Саурон имеет некоторое отношения к валарам. Он ещё чуть ниже их рангом; был прислужником одного из них - Мелькора (Моргота). После заточения того за гранью мира, долгое время старался вернуть его, но в итоге решил, а почему бы и самому не занять его место? В Средиземье ему нет равных, но истари могли дать ему отпор. В итоге только Гэндальф следовал изначально назначенному пути. Потому-то после схватки с Барлогом он был возвращён в мир и наделён большей властью (отсюда и его цвет - Белый - самая высокая ступень). Радагаст Карий был вообще далёк от всех этих дел. Он больше был ближе к природе и редко появлялся на людях. Саруман, углубившись в изучение Зла, в итоге подпал под его влияние. Однако он и правда думал, что Кольцо за столь долгие годы было унесено течением Андуина в море. А когда оно обнаружилось, тут и Саруман показал своё истинное лицо. Но он же хотел не к Саурону присоединиться, а использовать Кольцо в собственных целях - устроить с его помощью давно нарушенный порядок в мире, явно не осознавая, что это будет равносильно порабощению.
Ещё вроде Толкин писал, что у истари нет пола. Они просто духи в образе старцев. А вообще, это надо будет поискать в письмах.
P.S.: Ой-ёй! Этот авик я не специально поставил!
-
-
29.01.2011 в 15:02Вау! Спасибо за такой подробный рассказ
Но с другой стороны - разговоры лишние и впрямь могли динамику снизить. Наверное, во всем этом компромисс нужен).
З.Ы. Авик классный
-
-
29.01.2011 в 18:21не очень акцентируется внимание на том, что кольцо играет на стремлении к власти, на желании что-то изменить, а не просто является символом и воплощением зла)))
Там есть несколько моментов. Например, в самом начале, когда Фродо предлагает Гэндальфу взять Кольцо. Гэндальф с ужасом в голосе восклицает "Нет!", а потом говорит, что-то вроде того, что возьми он Кольцо себе, то через него оно обретёт огромную силу и все его деяния, изначально сотворённые из хороших побуждений, выйдут всем в итоге боком. Затем на Совете у Элронда поднимает эту тему Боромир. Он говорит: "Давайте используем его против Врага". На самом деле, там вырезан кусок из этой сцены, но он есть в режиссёрской версии. Боромир подходит к Кольцу и протягивает к нему руку, тут вскакивает Гэндальф и начинает произносить заклинание на чёрном наречии. Тени сгущаются, голос его как гром. Таким образом показывается, что невозможно это Кольцо использовать против его создателя. И с Галадриэль то же самое - она была бы королевой, не тёмной, но великой и могущественной, все бы её любили и боялись. Игра на контрастах, - чтобы ты ни делал с помощью Кольца, добра от этого ты не получишь.
-
-
29.01.2011 в 19:14Не, это было, просто до меня как-то все равно только после прочтения дошло. Ну конечно, там же вся глава про совет этому посвящена))))